Нашла новость, которая мне показалась интересной. Опубликовано в журнале "Наука и жизнь", № 2, 2004, в статье "Медицинская биотехнология", написанной по итогам Второго Московского международного конгресса "Биотехнология: состояние и перспективы развития":
Манту и БЦЖ пора менять
Вакцина БЦЖ была создана еще в 1923 году французскими учеными Кальметтом и Гереном (в их честь она и называется Bacillum CalmetteGuerin, сокращенно БЦЖ). За 80 лет штаммы микобактерий, вызывающих туберкулез, претерпели существенные изменения, поэтому сегодня эффективность БЦЖ составляет не более 8%, т.е. при инфицировании туберкулезом не заболеют всего лишь 8 из 100 человек, привитых во младенчестве. Получается, что прививка, сделанная в роддоме, практически бесполезна.
Не лучше обстоят дела и с реакцией Манту, использующейся как инструмент для постановки диагноза "туберкулез". Основу диагностической вакцины составляет специальный препарат микобактерий, предложенный в 1908 году французским ученым Манту. Реакция Манту помогала в постановке диагноза почти 100 лет. Теперь же только 7% пациентов, имеющих положительную реакцию Манту, реально больны туберкулезом, т.е. поставить диагноз таким способом просто невозможно.
Сейчас ученые Всероссийского научного центра молекулярной диагностики и лечения под руководством проф. В.И. Киселева в сотрудничестве с ЦНИИ туберкулеза РАМН разрабатывают рекомбинантную противотуберкулезную вакцину. А новый диагностический препарат на основе двух рекомбинантных белков микобактерии M. Tuberculosis уже практически готов к использованию в клиниках вместо устаревшей реакции Манту.
Добавление от меня: эта статья меня, с одной стороны, очень утешила, потому что у нас был в роддоме и потом медотвод от БЦЖ, которая до сих пор не сделана. Я очень серьезно отношусь к прививкам и потому переживала - но теперь я знаю, что это все равно было бы бесполезно :) остается ждать появления вакцины нового поколения. ИМХО, прививка от туберкулеза все равно очень важна, потому что в России в последние 10 лет он приобрел масштабы эпидемии, ежегодно от туберкулеза умирает около 30 тысяч человек.
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А я писала отказ и наоборот очень переживала, что моему новорожденному ребенку вколят туберкулезную вакцину - опасную и бесполезную (имхо, конечно же).
01.10.2004 15:03:07, Colombinа
А насчет эффективности самой БЦЖ - ее делают уже более 50 лет поголовно всему населению бывшего СССР, так что о ее эффективности уже можно судить по масштабам ежегодных эпидемий туберкулеза:((( 17.02.2004 00:15:46, Eugin
Потому, вместо того, чтобы нормальные клинические анализы крови, всем поголовно, да еще и два раза в году, анализы на яйцеглист, энтереобиоз. Когда они видели эпидемию глистов в последний раз? Да и ложноорицательны эти анализы, как правило. Или 3 раза за беременность - спид и сифилис, с промежутком в месяц. Деньги то у нас некуда девать... 17.02.2004 13:39:00, Красно Солнышко
Скажу свое мнение. все это зависит от чего-то другого. Сколько тубиков - новых русских! а у них и питание, и условия жизни и отдых где надо... Или примеры самих врачей - которые годами не болеют - и вдруг хоронят мужей. заболевших туберкулезом...
И еще. В нашем районе из 200 тыс населения больно туберкулезом всего 4 ребенка! а скольких их мучают в диспансере, скольким мамам колечат психику, скольким детям проводят химиотерапию и ломают иммунитет, сажая печень, почки, слух и зрение ( у тубозида очень много побочных эффектов). В общем...
в общем - со мной можно не соглашаться. Но я про себя скажу - никогда ни себе и никому из детей я не дала ни одной таблетки, коих нам выписывают из года в год. Я спала в одной постели с мужем, больным открытой формой туберкулеза, мы с ним родили сына вместе ( не знали еще, что муж болен)...
Манту, к сожалению,это увы - не совсем объективно...Бывают аллергии на туберкулин итп...
а бцж моей младшей не сделали в роддоме, тк я оттуда смылась. И до сих пор не сделали - тк папа у нас в группе риска и нас пытпались изолировать - либо папу в б-цу,при постановке бцж , либо - новорожденную...Поймите меня правильно - я от этого отказалась. я пишу уже три месяца расписку за распиской... И сейчас очень крепко задумываюсь на тему - а не оттянуть ли всю эту галиматью на год....А может - вообще плюнуть на прививки? У меня для этого есть уверенность в своих силах. Я уверена в иммунитете моих детей. я это видела на примере краснухи - которой болели не все, и я не болела - не имея иммунитета...и на других...
Моя семья может пережить без манту, бцж и тому подобного. А вы?
16.02.2004 20:28:12, Пионерка
Сначала я просто с ней беседовала и писала, что манту и бцж делать не буду.
Потом процитировала ей "Закон об иммунизации". Она сделала красивую мину при плохой игре :" Ну и замечательно, все сейчас такие грамотные, информация так доступна, мы же никого ни к чему не принуждаем...Вы же сами все знаете. Всего вам хорошего..."
Два месяца она не появлялась. Наверно нагряет на полугодие... Иммунолога в п-ке я так и не застала, хотя 2 месяца честно ее ловила для консультации по просьбе участковой... Которая( участковая) попросила у меня распечатку "Закона". Она НИКОГДА ТАКОГО НЕ ВИДЕЛА И НЕ СЛЫШАЛА! она работает у нас на участке больше 20лет... 17.05.2004 20:19:16, Пионерка
Летом нашего папу автоматически ( без обследования и снова без сообщения ему!) перевели в другую группу здоровья. Детей тоже стали переводить следом. Разумеется, без Манту не взяли в садик, затребовали снова в диспансер... Манту у всех оказалось, какое и было - у двоих отрицательное ( в частности у того, который родился, когда папа открытую форму имел)... Нас поругали, пожурили, записали мои отказы от рентгена и анализов крови ( ну зачем?!-не считаю нужным) - написали "сняты с учета" и отпустили с миром....
Вот такая история... Мне кажется, что это все проформа, проформа, проформа... а также куча нервных клеток родителей и детей...Иногда - побочные эффекты у детей от препаратов... 01.10.2004 14:07:25, Пионерка
Вот привезла я третьего ребенка из Сочи в ноябре...Его не было в городе полгода. А в садике в соседней группе - ребенка в больницу туберкулезную отправили (во время Женькиного отсутствия) - у него дед с открытой формой (приходил его забирать, это так, к сведению тех, кто считает, что проверенным детям в проверенном садике в центре города негде больше заболеть, кроме как пообщавшись с бомжом на улице...)
Наша доктор диспансерная устроила бо-ольшую проверку заведующей детсадом(и медикам, соответственно). У заведующей все документы правильные...Значит - нестыковка в диспансере?! Теперь в диспансер таскают всех - 100 человек детей. Манту вкатили в саду многим не предупредив...
Доктор не нашла ничего лучшего, как не пустить моего сына в сад до постановки Пирке (хотя за 2 недели до этого, когда он приехал, разрешила по телефону медикам пустить его просто с Манту - так как "их папа снят с учета еще летом")
Я не могла доехать до диспансера - дочки болели. Доктор пришла на дом, подтвердила-написала справку, что все в норме у всех детей, взяла с меня расписку, что сделаю Пирке Жене и сообщила, что "оказывается, ваш папа еще на учете"!!!!)
Значит, в течении полутора лет два врача в одном диспансере никак не могут разобраться - так что же с моим мужем?! Снят или не снят?!
Просто за это время поменялись правила учета туббольных. Вместо 7-ми групп учета теперь есть только 3. Вот и никак не найти "золотой серединки" для нашего папы, который работает, занимается спортом, ездит в командировки...
Пришлось пообещать тетеньке написать в ГУЗЛ - если она будет дергать моих детей, когда ей взбредет в голову... Вероятно - я сделаю это. Так как мне надоели их "междоусобные" разборки...
22.12.2004 21:25:35, Пионерка
Я понимаю Вашу точку зрения. Но ненужного риска я не приемлю. От туберкулеза в свое время умирал мой отец, выздоровел чудом (без всякого преувеличения, это было именно чудо, как в книжках). Кроме того, какое-никакое представление о медицине у меня есть (все ж таки лейтенант медицинской службы :))), и что такое дифтерия, полиомиелит и пр., я представляю. Поэтому прививки мы делаем все (кроме того же БЦЖ). Не люблю я русского "авось".
А насчет болеющих "новых русских" - надеюсь, Вы никогда не были в скабиозории (это место, где лечат чесотку). А нас возили на практику, и меня поразило, что там нормальные люди! не бомжи какие-нибудь, а вполне прилично одетые женщины, дети. Потому что если есть эпидемия чесотки, заразиться можно где угодно - в магазине, например, в транспорте. Хотя считается, что это социальная болезнь. А туберкулез - это бактериальная инфекция, опять же заразиться можно где угодно. Условия жизни тут играют второстепенную роль - если они плохие, болезнь развивается быстрее и протекает тяжелее. Но до появления пенициллина туберкулезом точно так же болели и бедные, и богатые, и умирали и те, и те. Сейчас умирают только бедные.
Оградить ребенка полностью от окружающего мира невозможно. А случись что - и потом казнить себя, что мог защитить его и не защитил? 16.02.2004 21:33:39, Janet
А насчет болеющих "новых русских" - надеюсь, Вы никогда не были в скабиозории (это место, где лечат чесотку). А нас возили на практику, и меня поразило, что там нормальные люди! не бомжи какие-нибудь, а вполне прилично одетые женщины, дети. Потому что если есть эпидемия чесотки, заразиться можно где угодно - в магазине, например, в транспорте. Хотя считается, что это социальная болезнь. А туберкулез - это бактериальная инфекция, опять же заразиться можно где угодно. Условия жизни тут играют второстепенную роль - если они плохие, болезнь развивается быстрее и протекает тяжелее. Но до появления пенициллина туберкулезом точно так же болели и бедные, и богатые, и умирали и те, и те. Сейчас умирают только бедные.
Оградить ребенка полностью от окружающего мира невозможно. А случись что - и потом казнить себя, что мог защитить его и не защитил? 16.02.2004 21:33:39, Janet
Насчет "выздоровел чудом" - думаю, что мой муж - аналогично.Так же, как и заболел - не известно как и почему. Он химик, их проверяли каждые пол-года. Нашли предыдущую флюшку - там не было никаких намеков на начало процесса - а потом дырища - полнейший распад... Говорят, что такого не бывает...а - было...Чем его только не лечили, каких только "опытов" не ставили..предлагали отрезать верхушку легкого.а потом вдруг - раз - и резко пошло улучшение ( на фоне получения ордера на комнату - это чудо или как?) Нельзя же симулировать дырку в легких?!
в общем-то, наверно, любой болезнью можно заразиться где угодно - живем-то в мегаполисе... Именно поэтому я и задумываюсь о целесообразности прививок. Причем - я знаю семьи, которые детей ( нескольких) никогда не водят к врачам и не делают никаких прививок.Семьи нормальные, с современными родителями,имеющими здравые головы без всяких абстрактных "авось", совершенно не бедные итп...
(А насчет чесотки...Неприятная штука, сама болела - дочка из садика как-то принесла...К счастью , до стационара дело не дошло. )
а еще меня терзают сомнения по части чистоты вакцин и побочных действий прививок. Статистика по судорогам итп. какова вероятность,что моему ребенку это не грозит.?..Есть знакомые у которых сыну очень не повезло с прививкой, мягко говоря... Как быть с этим?
Да, а почему прививки не делают ослабленным детям? Потому что эффект может быть очень-очень плохой? А на здоровых можно и поэксперементировать?
Извините. я не хочу вас обидеть такими вопросами. Просто я сейчас много думаю именно над этим аспектом проблемы и собираюсь принять правильное для меня решение, именно , чтоб никого потом не винить... 16.02.2004 23:11:05, Пионерка
Если хотите, давайте опытом и ссылками делиться:)
Моему старшему 1г. и 8 мес. пока ничего не делали, возможно, сделаем дифтерию и стобняк (отдельно), когда вылезут все зубы, чтобы на фоне хорошего иммунитета. Все остальное прививать считаю просто бессмысленным. Ближе к подростковому возрасту буду думать про гепатит - к тому времени уже и вакцина не будет экспериментальной.
А у вас какие мысли?
Женя 17.02.2004 18:34:41, Eugin
Кстати говоря, а сколько народу умирает за год при автомобильных авариях?
16.02.2004 16:28:46, Жданова Наталья
Читайте также
Творожный кулич без дрожжей - простой и быстрый рецепт на Пасху
Рецепт пасхального кулича
